Форуми на Моята библиотека

[Mandor]

Има голяма вероятност да се сключи договор с Jinke за OEM електронни книги. Препратка за базова информация: http://www.jinke.com.cn/compagesql/English/embedpro/prodetail.asp?id=15.
Пазарна цена на устройството: между 500 и 600 лв.

Допълнителна информация:
Устройството има капак, който защитава екрана (за разлика от версиите на Sony и др.производители) и който може да се фиксира на задната стена. Съдържа TXT Viewer, HTML Viewer и WOL Viewer. WOL е вътрешният формат на устройството - на практика това са картинки. WOL файловете се подготвят с виртуален принтер. Освен на китайски firmware-а има версии на английски и руски. Има шрифтове на кирилица (за TXT- и HTML-Viewer). При интерес вероятно ще се договорим за превод и на български. Долният панел скрива touch-екран, чрез който се настройва устройството, може да се ползват различни приложения като калкулатор, бележник и т.н. Акумулаторът е от стандартните на Nokia. Всяко устройство си има SIM-карта, която задава уникален номер на устройството и WOL-файловете могат да се асоциират само към конкретно устройство.

Ако имате допълнителни въпроси, ще отговоря доколкото мога.

[Борислав]

Това в Китай ли се произвежда?

За вход/изход поддържа само USB1.1, което не е особено актуално.

Софтуера върху него свободен ли е или е собственически? (Не успях да намеря отговор от сайта им.)

[Mandor]

1. Да, произвежда се в Китай.
2. Всъщност за вход/изход най-вече се използва SD/MMC-карта. USB-то си е "бонус" (според мен, де).
3. Софтуера е "соственически", както се изрази - "Wolf OS", някаква затворена китайска ОС. Отворени са за промени, но само ако те си ги правят.

Допълнение: Има модернизиран модел - V2, който си е под чист Linux, с по-бърз процесор (200 MHz), USB 2.0 и вградена поддръжка на PDF, но е по-скъп с около $50.
Можете да разгледате руския вариант на адрес http://www.lbook.com.ua/.

За тези, които четат на руски - ето един форум с отзиви за различни устройства за четене: http://www.the-ebook.org/forum/viewforum.php?f=23. В същия форум - анонс на ново устройство: http://www.the-ebook.org/forum/viewtopic.php?t=5561.
Сравнителна таблица на най-известните (за момента) устройства: http://wiki.mobileread.com/wiki/E-book_Reader_Matrix.

[нт]

Благодаря на Mandor за линковете!

Прочетох двете безкрайни теми на руски език за Sony Reader PRS-500 http://www.the-ebook.org/forum/viewtopic.php?t=5567&start=0&sid=2cafe20f5350a57b23a9cbf8b40f831a и iRex iLiad http://www.the-ebook.org/forum/viewtopic.php?t=5430&start=0&sid=2cafe20f5350a57b23a9cbf8b40f831a

От години не бях чел руски и се оказа уморително. Но в този случай е много по-полезно да 'чуеш' мненията на хора, четящи кирилица.

От доста време се опитвах да събера информация за това какви устройства се предлагат на пазара и доколко са удачни и успешни. В началото това, което шокираше беше цената, но в официалните източници всичко останало изглеждаше много примамливо.

След прочитане на тези теми взех за себе си решение да оставя една година на производителите и тогава да се заинтересувам отново. За сега има твърде много проблеми за разрешаване и, струва ми си, доста място да технологично усъвършенстване пред тези устройства, преди те да бъдат наистина безпроблемно ползваеми. Да си пожелаем оспорвана конкуренция между големите фирми. Това би довело до бързо развитие и нормализация на цените.

Ето кратък списък с най-незадоволителните параметри на двете устройства (тези двете се считат за най-добрите на пазара):
1. Много скъпи. Цената в никой случай не изглежда оправдана за нещо, което работи мъчително.
2. Много бавни. Между 2 и 6 секунди за прелистване на страница. Забавяне с отиване към края на книгата.
3. Лош, пълен с бъгове софтуер, изискващ безкрайни експерименти и подготвяне на файловете специално за устройството.
4. Поддръжка почти само и единствено на PDF формата. (На мен лично искрено омразен) Липса на txt и html
5. Проблеми или липса на unicode. Съответно усложнения, проблеми или дори невизможност за извеждане на текстове на кирилица.
6. Анонсираните възможности на e-ink екраните за 10 000 прелиствания на страници с едно зареждане на батериите са впечатляващи, но всъщност другите компоненти излапват тока за няколко часа.
7. Бавно зареждане на файл. Бавно стартиране. Отнема от порядъка на минути за по-големи файлове.
8. От т.7: почти пълна невъзможност за четене на текстове с илюстрации, компютърна или техническа литература.

Още веднъж ще изразя надежда, че тази технология е нова и пред нея има голямо поле за усъвършенстване и развитие. Дано цените станат приемливи, а софтуера и хардуера започнат да работят леко и безпроблемно. И дано има достатъчно интерес от по-заможни потребители на този етап, който да стимулира производителите да изчистят нещата. Дано в рамките на една година да видим по-добри и реално използваеми модели. Аз считам настоящите по-скоро за едни работещи прототипи. Ако нещата с тези сега съществуващи устройства се проточат повече от година, ми се струва че след това бавно и безславно ще затихнат. Нужно е бързо развитие.

нт

[Гост]

лично аз не мога да разбера защо изобщо се занимават с устройства годни САМО за четене и нищо друго.
едно добро pocketpc или subnotebook е много по-полезно, а и прелиства страниците моментално

[нт]

Идеята е, че екранът е по-голям (6" - 8") и оптимизиран за четене на текст. E-ink се предполага, че е много близко по усещане до четене от хартиен носител, висока резолюция и много нисък разход на енергия, само при обръщане на страницата.

На мен лично пък идеята за устройство само за четене много ми допада. Не обичам мобилни телефони, органайзери и многофункционални джаджи. Компютърът пък си е компютър – там се преследва друго. Добре направен, здрав, ергономичен и наистина с възможност за 20 - 30 часа автономна работа уред, съдържащ в себе си всичките ми електронни книги, за мен е мечта!

[Mandor]

Всъщност повечето неща, които отбеляза нт се отнасят за Sony Reader (както той сам казва). За цената съм съгласен - скъпо е - но за кирилицата не; виж http://www.the-ebook.org/e107/print.php?news.818

И така... След седмици досаждане успях да измоля за уикенда единственото Jinke в България (предполагам). Впечатления:
Екран. Ей богу, наистина снимките не отразяват достоверно качеството. Четох за това, но не вярвях. Матово, контрастно - просто малко бижу. Е, малко по-малък, отколото очаквах, но поне четири пъти по-голям от този на покет-а ми. Също така малко по-сиво, отколкото очаквах, но с това лесно се свиква. Прелиства за около секунда, максимум две. В началото малко дразни, но му свикнах за минути. Друг недостатък е че при прелистване на страниците след дълго неизползване, в първите две-три страници остават видими фрагменти от предишната. След прелистване на 3-4 страници изчезват. Предполагам, че е свързано с влизането на екрана в работен режим.
Няма USB. Куплунгът всъщност е само за зареждане на батерията. В комплекта са сложили един джобен четец (колкото флашка) на MMC/SD-карти.
Софтуерът е мизерен. Между другото, това е хронично във всички китайски продукти (вЕрвайте ми, виждал съм доста такива). За щастие братята руснаци не стоят със скръстени ръце и за момента има (културни) заместители на всички китайски програми.
С фърмуера проблеми почти нямаше. За два дена тормоз не ми "заби" нито веднъж. Е, подразниха ме някои дизайнерски решения за интерфейса, но е в пъти по-добър от обслужващия софтуер.
За друго не се сещам. Джаджата е страхотна и бих си я купил, обаче... доколкото дочух, след начисляване на всичките мита, данъци, печалби и т.н., ако се пусне в големите търговски вериги ("Технополис", "Метро"), ще струва около 800 лв. А това е неоправдано много при крайна цена в Китай $300. Както каза нт, ще чакаме да се развият и поевтинеят...

[Mandor]

Малко коментари за изводите на нт, с оглед съботно-неделните ми занимания:

(тези двете се считат за най-добрите на пазара)

Всъщност на пазара в момента има само три устройства - iRex iLiad, Sony Reader, Jinke.

1. Много скъпи. Цената в никой случай не изглежда оправдана за нещо, което работи мъчително.

Абсолютно съгласен. Много са скъпи. За тези които не знаят - iRex iLiad: 600 евро; Sony Reader: $350; Jinke: $300. Sony Reader има много добре "изпипан" дизайн, само че много ме дразни липсата на защитен капак. Естествено, допълнително продават калъф за $50.
Но не смятам, че "работят мъчително".

2. Много бавни. Между 2 и 6 секунди за прелистване на страница. Забавяне с отиване към края на книгата.

Не наблюдавах такива проблеми в Jinke-то. Пробвах го с TXT, HTML и WOL (техния формат) файлове. Всъщност, доколкото разбрах от форумите, тези проблеми се проявяват в Sony Reader само при PDF-файловете, но в случая смятам, че е виновен форматът, а не устройството.

3. Лош, пълен с бъгове софтуер, изискващ безкрайни експерименти и подготвяне на файловете специално за устройството.

Смесени чувства. Да, софтуерът на Jinke е отвратителен, но пък нямах никакви проблеми с него. А и (както вече казах) има заместители.

4. Поддръжка почти само и единствено на PDF формата. (На мен лично искрено омразен) Липса на txt и html

Да, PDF всъщност не е формат за електронни текстове, но това е тема на друг разговор (ако някой се интересува). Обаче в Sony Reader има и "вътрешен" формат (както WOL-а в Jinke), май беше *.lrf. В Jinke се четат директно TXT, HTML, макар че (засега) без да обръща внимание на форматирането.

5. Проблеми или липса на unicode. Съответно усложнения, проблеми или дори невизможност за извеждане на текстове на кирилица.

Нямам наблюдения за unicode-възможностите на Jinke (не се сетих), но пък с кирилицата нямаше проблем. Виж, проблем може да има с някои европейски езици с допълнителните символи.

6. Анонсираните възможности на e-ink екраните за 10 000 прелиствания на страници с едно зареждане на батериите са впечатляващи, но всъщност другите компоненти излапват тока за няколко часа.

Освен MP3-плейър, за други компоненти не съм чувал. Да, обсъжда се добавянето на разни екстри като Bluetooth, WiFi и т.н., но аз едва ли бих си взел такова животно. Наистина ще излапа батерията за отрицателно време.

7. Бавно зареждане на файл. Бавно стартиране. Отнема от порядъка на минути за по-големи файлове.

Както вече казах, това май са проблеми на Sony Reader само при четене на PDF. Jinke-то зарежда книга за около 4-5 сек. За толкова и прави преход към последната или първата страница.

8. От т.7: почти пълна невъзможност за четене на текстове с илюстрации, компютърна или техническа литература.

Никакъв проблем с илюстрациите. Да, не е цветно, но дори екран с четири нива на сивото може да предостави много изглед на илюстрации и чертежи (пробвах с илюстрации; чертежи не съм).
Между другото, руснаците са намерили хитро решение на проблема с PDF-ите, но и това е друга тема.

[нт]

Mandor, благодаря за коментарите!
Само две уточнения по горния ми постинг:

Осемте изброени негативни характеристики са обобщаващи за двете устройства – Sony Reader и iRex Technologies Iliad E-Reader. Притежателите и на двете в руския форум споделят сходни проблеми.

Под "другите компоненти излапват тока за няколко часа" имам предвид процесор, видеоконтролер и т.н. Т.е. всичко, което не е екран в устройствата.

За Jinke не съм чел нищо, но пък твоите лични впечатления са безценни.

За хубавите неща не съм споменал и дума, поради факта, че те са с големи букви навсякъде, а информацията за проблемните страни е оскъдна.

[Mandor]

Под "другите компоненти излапват тока за няколко часа" имам предвид процесор, видеоконтролер и т.н. Т.е. всичко, което не е екран в устройствата.

Аха. Е, това устройство което пробвах, вече един месец не му е зареждана батерията, а доколкото разбрах го тормозят активно (не като MP3-плейър Намигащ ). И нищо чудно - в "спящ" режим консумира мизерно количество; а доколкото разбрах видеоконтролера си върви с екрана - т.е. и той не черпи при неактивност (прелистване). Между другото, Sony анонсираха 10'000 прелиствания, но когато пуснаха Sony Reader, ги намалиха на 7'500. Четох обсъждания, че това е по-реалната цифра.

За хубавите неща не съм споменал и дума, поради факта, че те са с големи букви навсякъде, а информацията за проблемните страни е оскъдна.

Точно за това обсъждаме - да споделим опит, а не да ни лъжат с реклами.

//Добавено:
Сега вече ме е яд, че не се сетих да направя едно малко клипче с фотоапарата си - с каква скорост реално работи. Качеството няма да се види, но скоростта - да. Ако успея пак да го измоля, ще направя.

[SecondShoe]

В крайна сметка има добра и лоша новина . Лошата е, че четците на книги все още са на светлинни години от истината, а добрата, че изобщо се работи по въпроса.
От това, което прочетох си вадя извод, че още няма по-добър вариант от някое дърто таблетче за четене на книги.

[еека]

какъв е смисъла да трупаме купища устройства с единични функции?
в крайна сметка вече имаме едно устройство, което винаги е с нас - мобилния телефон.
много хора носят в допълнение и ЦД-играчи или иПод-ове за слушане на музика
сега остана да носим отделно и четец на книги и ще трябва да си носим направо една торба или чанта за всичко.
и какъв е смисъла, след като един хубав ГСМ, със прилично голям екран и поддръжка на МП-3 обединява всичко това в едно, накуп с още маса други удобства, освен че няма да мъкнеш 1000 устройства със себе си. Още повече, че един телефон със споменатите функции струва много по-малко пари особено 2-ра ръка. А и за телефон парите се дават така или иначе, защо да даваме допълнително и за еднофункционални устройства.
аз лично се разнасям с една NOKIA 6600 2-ра ръка за 180лева и макар да не свирка МП-3та много качествено, за книги е идеална - даже избягвам да чета книжни книги, защото ми натоварват очите повече. В интерес на истината откакто чета на телефон досега очите не помня да са ме заболявали. Само си намалям яркостта на минимум и се отрязвам цяла нощ, да не говорим за удобството да четеш на тъмно - нещо което оценявам като голям +, след като съм чел Пипи дългото чорапче на фенер завит през глава, че да не ме усети майка ми . а м/у другото имам и CD-player, CD-МП3-player, както и МП3-player DivaGem със радио и незнам си какво още - можете ли да познаете колко пъти съм ги ползвал? - ако се съберат общо 20 пъти да съм влачил някое от тях със себе си ще се учудя много. Но телефона - това е друго нещо, той си е винаги с мен. Беше ми верен другар и цяла казарма - колко книги съм изчел вместо да обикалям поста....
Разбира се не казвам нищо против самите четци - честно казано преди тази тема не бях се интересувал изобщо от тях. Може да е голямо удобство и да се чете приятно на тях - може би някой ден дори ще бъдат и на цени, на които ще си струва да си купи човек такова. Но лично аз не бих се обременил с още един излишен уред... По-скоро бих си взел джобно ПЦ, но те пък са много големи.... треа да има голям джоб човек...

[Mandor]

Ами какво да ти кажа - хора различни, вкусове - още повече. Лично мен вече ме уморява дори четенето от PocketPC, да не говорим за монитор или телефон. Затова бих си го взел, но ще трябва да изчакам да се "стабилизират" откъм надеждност и цена.

[SecondShoe]

и какъв е смисъла, след като един хубав ГСМ, със прилично голям екран и поддръжка на МП-3 обединява всичко това в едно, накуп с още маса други удобства

Като прочетеш една книга на специализирано за целта устройство ще разбереш смисъла. Не съм видял още ГСМ с достатъчно голям екран за вкуса ми. Може би само тия Сони Ериксон P900 серията да стават. Имат значение и навиците на четене. Аз чета само на тишина и спокойствие, а такива имам само вкъщи. Там не ми е проблем да ползвам Tablet PC-то, а и по-удобен вариант досега не съм открил за четене.

[Hawthorne]

Лично, аз бих си взел такова устройство, но само на добра цена и добри прилежащи функции. Но лично, бих използвал и това устроитво, и хартиени книги. Даже и сега си нося в училище да чета отвреме навреме една малка книжка, на един никому известен унгарец, даже и на мене

[excessmind]

Я, изненадан съм че има и други фенове на e-book reader-ите. Аз от доста време чета на Palm, и се замислях за Sony-то, но сега се ориентирах към Nokia N800, което ще ми реши проблемите с четенето и браузването из нет-а. Хвърлете му едно око, струва си. Не е телефон, но има WiFi и BT, и добре се вписва в домашната мрежа. Струва 400$... в щатите, тук сигурно ще струва много повече

[Гост]

Имам Sony Reader PRS 500. Отлично решение. Много дълъг живот на батерията, не като на iRex 10-11 часа. Комфортно е за четене и удоволствието честно казано е невероятно. Между другото PDF е възможно най-неудачния формат за SonyReader. LRF e отличен а RTF с английски текст освен това е много бърз. Размера на една средна книга в LRF е около 500 килобайта. Наличната потребителска памет в устройството е около 91 Мегабайта.

[Гост]

Доколкото знам има няколко типа електронни книги.
Забележете книги, а не устройства които стават за четене.
По старите които вече не се произвеждат - така наречените ребове/REB -1200 -1100.Те са и цветни някои от тях.
По нови които още се продават - Geb 1150 - www.fictionwise.com.
Аз чета с такова.Искам да кажа че екрана на компютъра въобще отпада като вариант за четене след като веднъж си ползвал такова устройтво.Първо не е ергономичен и второ разбива очите.
Моята книжка е със 64 мегабайта памет и я зареждам през усб връзка.Книжките си ги правя с руска програма.
Батерията държи 20 часа четене което не е малко.Общо взето съм много доволен.
Екрана е просто супер и е мн добър за четене.
Относно най новата технология - електронна хартия.
Видях много недомислици написани тук от хора дето четат с телефоните.
Телефона е крайно решение,както и до четеш от екрана на компютър.
Дори моята книжка макар и по добра от тези варианти не е най доброто.
Човешкото око е устроено да работи с отразена светлина а не с пряка.
Които не вярва да погледне към слънцето.
Ето защо екраните с пряко излъчване са вредни !!!
За човек които чете и работи малко на компютър това не е ясно забележимо, но ако питате тези дето са по 12 часа пред екрана ?
Ето защо електронната хартия е бъдещето. Тя взима най-доброто от естествената хартия и избягва всички неини недостатъци.
Не излъчва когато четеш и не вреди на очите.Има само естествена умора, а не възпаления и фотофобия.
ЕКОЛОГИЧНА Е.Не се похабяват хиляди дървета.
Нискоенергийна.Много много.
И последно - единственото за което не е подходяща това са приложения с бърза кадрова смяна - тоест филми и игри.
Следователно този екран ще замести традиционните офис машини - отпада нуждата да се печати.
Има печат само на документи които са предназначени за навън.
Това е начина за дигитализиране и премахване на границата от книжно тяло към цифрова информация.

От достъпните на пазара в момента електронни книги тип е-инк най добро съотношение цена-качество и възможности има при китайците.
Защото е много важно да можеш да си зареждаш и свои файлове а не само тези които са съвместими със формата на производителя и трябва да ги вземеш от него.
И така - вземете си е-инк книжка свалете си файлове от тук и си четете на воля.

И да забравих -може и да пишете.

[Mandor]

Между другото, на панаира на книгата (сега се връщам оттам) можете да видите на живо украинските книжки lBook. Дано не бъркам номера, но май беше щанд 35 (един ъглов). Дават да пипаш...

[Sony Reader]

Имам Sony Reader PRS-500 и PRS-505. На 505-ицата екрана е още по-добър от 500 по отношение на белота. Между 5000 и 7500 страници наистина се четат с едно зареждане. Не е вярно, че прелиства бавно. Това важи само ако книгата е създадена като LRF (вътрешния формат на Sony) със вградени шрифтове. Ако Readera е кирилизиран по метода на братята руснаци от e-book.org нещата си летят Ако някой се нуждае от помощ или информаци свързана със Sony Reader мисля, че мога да бъда полезен. Имам вече около година опит и стотици форматирани книги. В заключение мога да кажа, че какъвто и да е телефон е несъпоставим със специализирано устройство. Конкретно сонито се носи изключително удобно и практически без него не мърдам никъде

Поздрави,

[Гост]

Имам Sony Reader PRS-500 и PRS-505. Ако някой се нуждае от помощ или информаци свързана със Sony Reader мисля, че мога да бъда полезен.

Аз сериозно съм се замислял да си взема един Sony Reader PRS-505 от щатите, но ме притеснява най-много това руско хакване - дали става за всяка версия на устройството и да не се прецакам с някакво което не може да се хаква? Цената му е $300 което са 400 лв. и ми се струва доста изгодно

И все пак дали едно PDA +телефон няма да е перфектното мултифункционално устройство?

[Mandor]

А пък мен най-много ме притеснява липсата на гаранционна поддръжка в Sony, а като добавим и фактът, че SonyReader няма да се продава извън САЩ...
Можете да прегледате специализирания блог за електронни книги за повече информация по темата.

[Sony Reader]

Няма гаранционна поддръжка на територията на България и Европа. Ако стане някакъв сериозен проблем, ще го пратя в Щатите. Честно казано над 90% от възможните проблеми са свързани със счупване на дисплея, което така или иначе не влиза в гаранцията За сметка на това устройството е перфектно имайки предвид етапа на развитие на електронните книги. Не съм съжалил нито за миг за първия 500 и след него купих още два 505. Така цялото семейство си имаме преносими библиотеки Кирилизирането на устройството не е никакъв проблем. Още ми стои един мемори стик на който е записан имиджа. В момента в който го пъхна в слота за карта и устройството се кирилизира (благодарности на Igorsk и Boroda). Специални благодарности и на Mandor, който ми даде възможност да архивирам съдържанието на sfbg. Това ме направи наистина щастлив

Ако някой има по-конкретни въпроси ще се радвам да отговоря.

Поздрави,

[Mandor]

"България и Европа" - това прозвуча малко подтискащо... Тук ще си позволя да те поправя - не само Европа, а никъде извън САЩ. Дори и в Канада.
Но няма значение, аз пък съм с lBook V8 и V3, екраните им са съответно като на SonyReader 500 и 505; останалото почти е без значение. Въпрос на избор.

[Sony Reader]

Подтискащо, но реалистично Сериозна техника или по-екзотични неща в България не съм успял да сервизирам като хората. Много и не разчитам на сервизна поддръжка вече. Каквото стане.

Поздрави,

[Boman]

Не знам дали това ще е от полза на някого, но реших да кажа, че от няколко дни съм (щастлив) притежател на Jinke V3.

Устройството е много по-удобно и приятно за четене от всичко, което съм използвал досега (Palm, laptop-tabletPC). Пластмасата е много добра на пипане и допълнителната кожена папка си заслужава парите. Прочетох някъде, че батерията е широко разпространена и е същата като на някои Nokia GSM-и. Малки забележки: само fb2 формата използва всичките му предимства, включително съдържание, статистика, големина на шрифтовете; Wolf формата не си заслужава вниманието; не поддържа zip архиви. USB порта е необходим само за зареждане на батерията и за манипулиране на вътрешната памет, която и без това е малка. Най-удобно е използването на четец на карти.
Jinke ги продава с промоция за $299 до края на февруари и включва някои допълнителни аксесоари. Цената дори с доставката е много по-добра отколкото на украинската версия в България. Китайците бяха много коректни и любезни в кореспонденцията. Държах го в ръцете си една седмица след като им преведох парите.

[нт]

Не знам дали това ще е от полза на някого, но реших да кажа, че от няколко дни съм (щастлив) притежател на Jinke V3...

От мене едно голямо ЧЕСТИТО!

[SecondShoe]

Много скъпо! За мен едно такова устройство не може да струва повече от $100. Все пак честито! Дал си пари колкото за един вагон книги, дано ти свърши работа.

[Гост]

Аз лично не виждам защо трябва да се дават пари за отделно устройствопри положение, че всеки Smartpone или PDA може да служи за хиляда и едно неща, включително и четене на книги

[нт]

Аз лично не виждам защо трябва да се дават пари за отделно устройствопри положение, че всеки Smartpone или PDA може да служи за хиляда и едно неща, включително и четене на книги

Едно си баба знае, едно си баба бае.

Някои други лично пък виждат, изглежда.